Для более корректного отображения сайта Polemika.com.ua пожалуйста обновите браузер
Экономика августа. Катастрофа у порогаКрасный Крест давно получил описание гуманитарки - МИД РФСилам АТО направлено подкрепление - МинобороныВ ДНР сообщают о столкновениях между войсками Украины и самообороной НацгвардииСловакия тестирует реверсную прокачку газа на УкраинуМосква просит Красный Крест ускорить доставку гуманитарки в ДонбассДНР заявила о задействовании военного резерва. ВИДЕОВ Луганске и Донецке идут уличные бои - СНБОЗавтра главы МИД Украины, России, ФРГ и Франции встретятся в БерлинеОдин день ада. Житель Луганска о жизни в городе сегодня. ФОТОДжемилев: В НАТО пообещали, что санкции заставят Россию вернуть Крым. ВИДЕОЖурналист: Как украинцы могли быть так наивны?Президент сменил глав шести райадминистраций в КиевеТатьяна Монтян: Не война, а договорняк Весной 2014 года в армию не призвали ни одного киевлянина. ДОКУМЕНТКличко в День Независимости будет воспитывать киевлянЛуганчане уже две недели живут без света и воды - горсовет Представители Красного Креста начали осмотр российской гуманитаркиНа Украине стремительно дорожает бензинНочью Донецк снова подвергся артобстрелу - горсоветМИД: Порошенко готов к диалогу с лидерами стран Таможенного СоюзаНацсовет по ТВ запретил транслировать российские каналы в отелях и здравницахМинистры ЕС: Основания для санкций против России остаются в силеРоссийская гуманитарка доставлена в КПП, не оснащенный сканированием - СНБОВ НАТО считают, что Россия обостряет конфликт на УкраинеВ ГПУ подтвердили наличие уголовного дела против СимоненкоРоссийская гуманитарка будет стоять на границе несколько днейЕС допустил досрочный отзыв санкций против РоссииБойцы "Донбасса" похитили мэра города на ДонетчинеЭксперт-конфликтолог: Военного решения ситуации в Донбассе не существуетСтуденты медвузов начнут изучать военную медицинуВеликобритания выделит Украине финпомощьПремьер Австралии рассказал, когда продолжатся работы на месте падения "Боинга"В Горловке не прекращаются обстрелы. ВИДЕО (18+)Турчинов обнародовал свою декларацию о доходахМИД Украины: Россия хочет захватить ядерные объекты в КрымуВ центре Донецка слышна стрельба - мэрияМеждународный арбитраж обязал Украину выплатить $100 млн российской "Татнефти"В СНБО сообщили об окружении Луганска силами АТОВ СНБО сообщили о погибших за сутки силовиках Началась таможенная проверка российской гуманитарки - АТЦВ Луганске сохраняется критическая ситуация - горсоветВ ПР прокомментировали информацию о самороспуске партииОБСЕ: В милиции признали, что батальон "Айдар" незаконно задержал мэра ЛуганскаУкраинская гуманитарка уже в Донбассе - ГеращенкоГлавы МИД ЕС сегодня обсудят ситуацию на УкраинеСогласовано место въезда российской гуманитарки на УкраинуМИД Украины потребовал от РФ не мешать доставке гуманитарки в ДонбассВ ДонОГА уточнили количество жертв при обстреле ЗугрэсаВ Донецке за сутки погибли 11 мирных жителей - мэрияМИД РФ призывает прекратить военные действия ради гуманитарной акцииСилы АТО заняли еще три населенных пункта - АТЦПровластные депутаты лицемерили, принимая закон о выборах - нардепНацсовет составил "черный список" российских журналистовШтаб АТО: Колонна российских БТРов и Уралов пересекла границу УкраиныПорошенко и Меркель обсудили немецкую финпомощь на восстановление ДонбассаКабмин разрешил оплачивать мобильную связь за счет благотворительных взносовПутин и Баррозу договорились о новых переговорах по УкраинеО Жегловых и ПетюняхВатніки проти модників. Галицькі замальовкиЭпическое полотно: Янукович горько плачет, читая новые законы УкраиныСтрелков ушел с поста министра обороны ДНРКрасный Крест не получил список того, что входит в гуманитарку от РФРатифицировано соглашение с Японией о кредите в 100 млн доллУкраинских провайдеров обяжут отключить российский EuronewsПрезидент уволил львовского губернатора-свободовкуВ Интернете появились фото новых разрушений в Луганске. ФОТОСуд о запрете КПУ отложили на неопределенный срокСтало известно общее количество жертв в Донецкой области с мартаУкраина: семимильными шагами к новому Голодомору?На Украине декретный отпуск начнут зачислять в страховой стажУкраина погрузилась в кровавый хаос - ПутинЦентр Донецка подвергся очередному обстрелу. ФОТОРада приняла законопроект о люстрации властиУкраинская гуманитарная помощь должна первой прибыть в Донбасс - ГерманВ Донецке снаряды попали в торговые центры - горсоветЗамкомбата "Шахтерска" подтвердил, что военные проводят артобстрелы городов. ВИДЕОВ Минэкономразвития рассказали, когда ждут второго транша от МВФРада приняла закон о санкцияхЗа сутки в зоне АТО погибли 9 силовиков - СНБОВерховная Рада одобрила реформирование ГТСВ результате обстрела Зугрэса на Донетчине погибли более 20 человек - очевидцы. ВИДЕОАлексей Гончаренко стал новым главой Одесского облсоветаШвейцария свернет поставки оружия Украине и РФВ кулуарах Рады избили ЛяшкоТурчинов назвал главную задачу Рады на сегодняРада отказалась принимать законы о выборах Глава ЛНР ушел в отставку Луганск остается в полной блокаде - горсоветИ. о. губернатора Луганщины сообщила о погибших в областном центре за суткиУкраина отправила гуманитарную помощь Донбассу - КМУВ Луганске в результате обстрела за сутки погибло 22 человека - соцсетиРада поддержала создание военной прокуратуры МВД разыскивает лиц, причастных к трагедии в ОдессеВ результате боев в пригороде Донецка погиб 1 человек - мэрияКабмин представил концепцию дерегуляции бизнесаКабмин создал Офис по вопросам евроинтеграцииВ Минсоцполитики рассказали о выплате пенсий в Донбассе"Люстраторы" перекрыли движение по улице в Киеве В Раде сообщили, когда рассмотрят законопроект о санкциях
bool(true)
Последние голосования:
  • Как вы относитесь к запрету КПУ и роспуску их фракции в ВР?
  • Осуждаю. Это явный признак становления фашистской диктатуры: 2586 из 3750
  • 24 июля 2014 - 27 июля 2014
  • Должны ли республики Донбасса продолжать борьбу?
  • Да, ради победы над нацизмом и бандеровщиной стоит бороться: 1503 из 3181
  • 4 июля 2014 - 7 июля 2014
  • Кто бы мог представлять Юго-Восток на переговорах?
  • Представители ЛНР и ДНР: 1974 из 2115
  • 23 июня 2014 - 25 июня 2014
  • Верите ли вы, что мирный план президента будет эффективным?
  • Я думаю, что к миру этот план отношения не имеет, речь идет лишь о капитуляции повстанцев: 2009 из 3330
  • 19 июня 2014 - 22 июня 2014
  • Когда закончится война на Юго-Востоке?
  • Когда разрешат американцы: 1733 из 2863
  • 10 июня 2014 - 12 июня 2014
Архив голосований


Главная/ / Украина и мир/ Общество/ Украина. Камо грядеши?/ Статьи/ Дмитрий Грасов/ Почему Россия не поможет, или молчание Кремля
4 марта 2014 09:30
Печать Отправить другу
Размер шрифта 1 2 3
Почему Россия не поможет, или молчание Кремля
Почему Россия не поможет, или молчание Кремля

Российские флаги на митингах, бесконечная информация в новостных лентах то о проверке боеготовности российской армии, то о маневрах кораблей северного соседа в Черном море… Одна сторона украинского противостояния уповает на Россию, другая – привычно вздрагивает от любых имперских поползновений северного соседа. Все это было бы просто увлекательно, если бы не тот факт, что дальнейшее муссирование темы «Россия нас не оставит» приведет к тому, что Юго-Восток Украины окажется полным банкротом в политическом, ментальном, и даже в материальном плане.

Начать нужно с того, что Россия украинскому Юго-Востоку не поможет вообще никак. И вовсе не потому, что боится мнения Запада или не имеет необходимой военной мощи. Дело в том, что Украина России сейчас просто не нужна. По крайней мере, в том виде, в котором есть сейчас. Не нужна ни целиком, ни частями, что бы там себе не думали пророссийски настроенные граждане.

Для присоединения, военной аннексии, раскалывания на две части с образованием подконтрольных территорий нужно одно железобетонное основание, без которого любые действия России будут рассматриваться как интервенция или грубое вмешательство во внутренние дела. Это основание – поддержка изнутри.

На первый взгляд, кажется, что поддержка эта есть, и она массовая. Действительно, многие жители Юго-Востока, напуганные «Хто не скаче, той москаль» и «Бандера прийде, порядок наведе», дикими заявлениями Фарион и Яроша, готовы обратить свои взоры на Север, высматривая там поддержку своих прав говорить и думать на русском, да и вообще, права жить, не опасаясь этнических чисток. Отсюда и родился пророссийский тренд.

Но тут надо понимать одну важную вещь – тренд этот ситуативный и исчезнет так же быстро, как и появился. Миллионы украинцев еще три месяца назад, осознавая свою принадлежность к тому, что называется «Русский мир», без всякого когнитивного диссонанса ощущали себя гражданами государства Украина. И ни малейших поползновений в сторону России не предпринимали. Доказательство тому – ничтожно низкие проценты пророссийских партий на выборах.

Да, украинские политики иногда использовали пророссийскую риторику, но только тогда, когда возникала прямая угроза для русскоязычного населения со стороны Запада Украины. Причем, угроза эта часто носила столь же манипулятивный характер, что и разговоры о «российском векторе» со стороны регионалов или коммунистов. Там, на Западе страны, какой-нибудь клинический идиот, демонстрируя свою приверженность националистическим идеалам, начинал рассказывать о «кремлевском стаде с Востока», и тут же, на Востоке, очередной ловкий пройдоха включал в свои речи цитаты западного «коллеги» ради прибавления электоральных баллов.

Эта игра в «противостояние» длилась два десятилетия и что очень важно – ни разу не приводила к каким либо серьезным межэтническим столкновениям. Иными словами, запас толерантности украинцев друг к другу – огромен, и, по крайней мере, пока, эту ситуацию не удавалось переломить.

Тут нужно сразу оговориться для тех, кто полагает, что ненависть к «рагулям» на Востоке и «москалям» на Западе имеют серьезное значение для украинского общества. Люди, считающие, что бытовое, на уровне подтрунивания и анекдотов, деление на «западенцев» и «москалей», ставшее неотъемлемой частью украинской ментальности, является проблемой, просто слабо себе представляют, что такое настоящая проблема. Настоящая проблема была в Боснии, Карабахе, Чечне, Приднестровье, Израиле…

Если внимательно изучить все серьезные межэтнические конфликты, то сразу обнаружится несколько общих черт. Прежде всего, они коренятся в противостоянии, которое длилось до того столетиями. Кроме того, почти все они носят еще и религиозный характер. Почти все они связаны с какими-то территориальными претензиями и открытым, агрессивным  притеснением одной из сторон. В Украине, эти факторы если и есть, то выражены крайне слабо. И этническое противостояние, если и имеет место, то не больше, чем, например, между северными и южными итальянцами, между англосаксами и шотландцами… Можно навскидку привести еще с десяток примеров только в Европе, где этносы, даже куда более различные, чем русские и украинцы, прекрасно сосуществуют друг с другом в одном государстве, несмотря на то, что и там есть свои «колесниченко» и «фарионы».

Кроме того, есть еще один фактор, который часто упускается из виду – поведение самой России. Все двадцать лет независимости Россия всячески давала понять, что Россия  - это одно, а Украина – совсем другое. Это и торговые войны, и публичное пренебрежение к украинским политикам первого ранга, и кабальные газовые соглашения…

Вряд ли кто-то в здравом уме возьмется утверждать, что поведение России за то время, что Украина была независимой, хоть в чем-то напоминало «братское отношение». В этом смысле, кстати, как это ни парадоксально, Москва сделала для утверждения украинской государственности куда больше, чем все тягныбоки и яроши, вместе взятые.

Сюда же можно отнести весьма пренебрежительное, если не сказать наплевательское, отношение России к лоббированию своих интересов путем системной поддержки пророссийских политических сил. Так что откуда взяться каким-то последовательным и мощным пророссийским настроениям в Украине, непонятно – сама Россия для этого не сделала ровным счетом ничего, а страх перед «западенцами», временно подогревающий упования восточных украинцев на Россию, убрать проще простого – достаточно заткнуть фонтаны красноречия буквально нескольких политиков, и проблема будет решена.

Понимает ли все это Кремль? Безусловно. Как он должен себя вести в этой ситуации? Да собственно так, как и ведет до сих пор – никак. Потому что варианта есть всего два, и оба приведут только к негативным последствиям. Первый – силовой. Но путь этот ведет в никуда. Бряцать оружием вдоль границ можно сколько угодно, но коль скоро широкой поддержки идеи аншлюса внутри Украины нет, то любое вхождение российских солдат на украинскую территорию будет воспринято как агрессия, причем не только в мире, но и в Украине. А вести неприкрытую захватническую войну Россия не готова, да и никто в мире не готов, кроме разве что США, да и те, худо-бедно стараются обеспечить поддержку изнутри. И дело тут вовсе не в имидже. Такие глупости крупных геополитических игроков не волнуют  и не волновали никогда.

Дело в том, что прямая оккупация, не связанная с опорой на подготовленную заранее пятую колонну, приведет к таким издержкам по удержанию контроля над территорией, что бонусы от завоевания потеряют всякий смысл.

Эту самую пятую колонну вполне можно было бы организовать, и 20 миллионов русскоговорящих граждан могли бы стать ее прочным фундаментом, но делать это надо было раньше – не месяц и не год назад. Да, можно устроить какие-то провокации, демонстрирующие явное притеснение русских в Украине, но далеко не факт, что такие действия смогут сформировать пятую колонну с нуля, причем пятую колонну настолько мощную, чтобы она могла стать опорой для разделения страны.

В общем, первый вариант выглядит очень сомнительным.

Второй вариант – просто «слить» ситуацию, отделавшись каким-нибудь пространным заявлением в том духе, что стрельба на улицах и сомнительная легитимность власти - это плохо, а стабильность – это хорошо. Но в этом случае Кремль, что называется,  потеряет лицо  перед Западом, ведь как ни крути, Украина – традиционная вотчина Империи, и столь явное пренебрежение к ее проблемам могут демонстрировать, например, немцы, но никак не русские.

В общем, куда ни кинь – всюду клин. Поэтому-то Кремль и отмалчивается, а Путин, по сообщениям российских СМИ, проводящий время в неустанных консультациях по поводу ситуации в Украине, видимо, озабочен одним единственным – изобретением такой формулы реагирования, чтобы, с одной стороны, не ввязываться в сомнительные авантюры, а с другой, – продемонстрировать свой интерес так, чтобы мир вздрогнул. (Кстати, не исключено, что в этой формуле найдется место и всплывшему неизвестно зачем Януковичу и непонятному движению в Крыму).  

В общем, скорее всего, формула будет найдена, но было бы наивно полагать, что в ней будут учтены интересы украинских русских. Потому что, во-первых, двадцать лет их судьба Кремль не интересовала вообще никак, и вряд ли что-то может резко поменять это отношение. А во-вторых, Путина, как главу государства, интересует прежде всего судьба «русских русских», т.е. граждан Российской Федерации, а не положение граждан сопредельного государства.

И этом его винить нельзя – все же «Украина не Россия»™, и об этом стоит помнить всем, кто надеется, что «Путин придет и порядок наведет».

И напоследок несколько слов о том, почему надежда на Россию может привести к банкротству, во всех смыслах, Юго-Востока Украины. Во-первых, апеллирование к другому государству выглядит, мягко говоря, не патриотично, что стабильности и долгожданного гражданского мира не добавляет. Да, конечно, стремиться в ЕС - это стопроцентная сдача национальных интересов, тем более, путем подписания договора об ассоциации. Но это здравое соображение постепенно исчезло из общественного дискурса вместе со «злочынной владой». Да и потом, оно было не очевидно  и требовало определенных интеллектуальных усилий, необходимых для прочтения текста договора об ассоциации.

А российский флаг, венчающий орган власти в Украине – понятен каждому, и их появление в Украине с учетом бесперспективности активного вмешательства России в ситуацию только подогревает противостояние, не имеющее никаких перспектив.

Во-вторых, ожидание вмешательства РФ в дела украинского Юго-Востока мешает самоидентификации украинских русских, которым, кажется, уже пора заканчивать уповать на кого-то извне и начинать формировать собственную повестку, активно продавливая ее во власть. В противном случае, половина страны будет лишена сколь-нибудь значимого политического представительства в Киеве. Это будет иметь плачевные последствия – от перекосов в языковой политике до несправедливого распределения бюджета между регионами.

В-третьих, бесплодные ожидания неизбежно приведут к разочарованию и социальной апатии. Поклонников евромайдана это ощущение уже настигает и окончательно накроет тогда, когда «революционное правительство» докажет свою несостоятельность, погрязнув в склоках и коррупционных скандалах, т.е., где-то через месяц-другой. Людей, выходящих на улицы против евромайдана, ожидает то же сумеречное состояние души, если российский триколор хоть как-то не осенит своим присутствием Украину. А этого не произойдет.

И что дальше? Обижаться на Россию, проклинать Путина и сетовать на свою «заброшенность»? Может быть, пора начинать жить своим умом? Тем более что на Западе страны и в Киеве, желающих сдаться с потрохами, правда, другим геополитическим игрокам, и так хватает. В этом смысле Восток Украины вполне может стать источником настоящего, а не фальшивого шароварно-западнического патриотизма.

Но для этого нужно осознать простую вещь – мы одни, и, кроме нас самих, нам никто не поможет.

  Дмитрий Грасов, специально для  Полемики

 

Делясь ссылкой на статьи и новости Полемики в соцсетях, вы помогаете нашему сайту. Спасибо!


Добавить в Избранное

Категории: Тэги:
Украина и мир Общество Украина. Камо грядеши? Статьи Дмитрий Грасов Россия И Украина Кремль Путин Юго-Восток Украины Крым Русский Мир

Погода, Новости, загрузка...
147 комментариев
Добавить комментарий
Вниманию комментаторов. Ссылки на сторонние ресурсы строго запрещены. Нарушитель будет немедленно лишаться права комментирования.


Также зарегистрированные пользователи могут комментировать Блоги Полемики

1Оксана
рейтинг:
284
"Полемика", что с тобой???

4 марта 2014 09:33
1.1VVVWWW
рейтинг:
207
Вчера я ещё думал, что Полемика нам даёт, в т.ч., альтернативное мнение. Сегодня я уже почти уверен, что полемика (или как минимум часть её авторов) сдалась. Как это не печально. Уровень материалов и их направленность всё быстрее лишается объективности. Нам, читателям, надо ещё больше училить уровень критичности.

4 марта 2014 10:04
1.1.1VVVWWW
рейтинг:
37
Исправление: "Нам, читателям, надо ещё больше увеличить уровень критичности".

4 марта 2014 10:05
1.2ivleva
рейтинг:
104
Спасибо авторскому коллективу Полемики! До сегодняшнего дня вы помогали нам не упасть духом. С вами случилось что-то плохое?

4 марта 2014 10:29
1.2.1зеленка
рейтинг:
68
Они под сильнейшим прессом и это следует учитывать. Ведь у нас коричневая хунта захватила власть.

4 марта 2014 11:13
рейтинг:
16
Наоборот,очень хорошее - больше заплатили!!!

4 марта 2014 11:38
1.3МарияК
рейтинг:
120
Автор намеренно игнорирует один из важнейших факторов - экономический. Слив экономики идёт бешеными темпами. Янукович что, не мог сам залезть в кабалу МВФ, ассоциации с ЕС, секвестировать бюджет, распродать активы Нафтогаза? За что он столько боролся, не здавая ни одной позиции? Это всё -преступление перед потомками и ныне живущими. Юго-Восток это увидит и убежит, как ладан от чёрта. Стихи (не знаю, чьи):

4 марта 2014 10:31
1.3.1МарияК
рейтинг:
165
Галиция, слушай, давай разводиться! Без шума, без крови, и драки публичной, Зачем нам бардак и побитые лица? Давай разойдёмся как люди, прилично. Я долго кормил тебя, я не буянил, Исправно бюджет наполнял год от года, А ты увлекалась бездельем майданным Меня называя рабом и уродом. Ты взгляды свои устремляешь на Запад, Мне, знаешь, родней Беларусь и Россия Давай разойдёмся. Так лучше. Так надо. Как чехи, словаки - легко и красиво. Тебя уж давно дожидается Польша, Вот ей про фашизм и расскажешь подробно, А в центре Брюсселя бардак и дебоши Устроишь. Уверен, оценит Европа. Галиция, слушай давай разводиться! Пора наступила. Подводим итог. Тебе - на майданах халявно туситься. А мне на работу. Твой Юго-Восток.

4 марта 2014 10:32
рейтинг:
34
Браво!!!!!

4 марта 2014 11:05
1.3.2ИринаАполитичная
рейтинг:
11
Очень хорошая статья. И правда, запас толерантности украинцев друг к другу – огромен. Но вот есть экономический момент - Юго-Восток основа экономики страны. Это мощный стимул сбросить баласт. Вот тут и проверяется - стали ли мы единой нацией. Когда в Крыму наши офицеры отказались от повышенных зарплат, но для этого надо было дать другую присягу, и пели гимн - видела слёзы у них на глазах. Честь имею - это о них.

4 марта 2014 12:02
1.3.2.1ИринаАполитичная
рейтинг:
2
* единым народом (нация - таки, другое)

4 марта 2014 12:06
рейтинг:
10
Какие офицеры и какой гимн, уточните, пожалуйста.

4 марта 2014 12:18
1.4credo
рейтинг:
112
таруты и коломойские нашли кому башлять! ждите новых прекрасных текстов "почему любить хунту и потомков СС выгодно"

4 марта 2014 10:32
1.5unisol69
рейтинг:
130
Что-то полемика последние 2 дня стала поносить бандерложьей пропагандой. Пожалуй пора сваливать с этого, начинающего становится "нЭупЭрЭдженным", интернет -ресурса. Полку Унитаза Притулы прибыло... Жаль...

4 марта 2014 10:34
1.6zadereika
рейтинг:
45
Cпокойно, друзья! Автор лукавит. Путин говорил о помощи соотечественникам и гражданам РФ. СООТЕЧЕСТВЕННИКИ - все, кто рожден в СССР и, очевидно, члены их семей.

4 марта 2014 10:55
1.7Ивангрозный
рейтинг:
31
Автор видимо "забыл" слова Бжезинского о том, что Россия с Украиной - это сила. А Россия без Украины - просто государство. Путин прекрасно понимает, что база НАТО под Курском - это начало конца величию России. И помни: Русские своих не бросают!

4 марта 2014 14:21
1.8alexiron66
рейтинг:
2
"Полемика",видать почуяла люстрацию.Пичялька(((

5 марта 2014 04:20
2NestorieL
рейтинг:
127
Уговорами какими-то попахивает.

4 марта 2014 09:36
2.1Небезразличный
рейтинг:
84
По сведениям, поступившим из молодёжной организации "Русский сектор" (гг. Дружковка, Артёмовск, Славянск, Краматорск), по всей Донецкой области готовится крупномасштабное контрнаступление олигархата. Уже даны прямые указания на формирование провластных митингов, и, не далее как с субботы, планируется начать "силовые" демонстрации. Первые демонстрации с участием студентов, женщин планируется провести в среду или четверг. Так же планируется провести массовые пикеты и демонстрации на Украинско-российской границе. Лозунг демонстраций "Женщины Донбасса против оккупации" и т. п. Финансирование антироссийской компании фактически занимается Ренат Ахметов (СКМ). Его люди обзванивают руководителей городов, требуя поддержки "курса на стабилизацию". В ход пущены следующие средства: 1. "Выпуск пара" путём ведения бесконечных круглых столов и переговоров с лидерами стихийных митингов в поддержку России.

4 марта 2014 09:59
2.1.1Небезразличный
рейтинг:
64
2. Прямое финансирование митингов в поддержку "единства Украины". Лозунг митингов строго определён: "За дружбу с Россией без сепаратистов!", "Сепаратизм не пройдёт!" и "Сепаратисты - это не весь Донбасс!". Так же дано указание вывешивать на украинских флагах георгиевские ленты. 3. Дано указание всем СМИ начать компанию по дискредитации "Народного ополчения Донбасса" и "сетевых экстремистов" из "Русский сектор". Дано добро на публикацию материалов, очерняющих Россию. Так же даны чёткие указания в предельно негативном свете отображать деятельность российских бизнесменов. 4. Мобилизация уголовного элемента, подконтрольного Р. Ахметову. Уголовникам поручено запугивание русских активистов (штаб-квартиры ахметовских горилл, ответственных за действия в районах, уже находятся в бизнес-центрах г. Донецка).

4 марта 2014 10:00
2.1.1.1Небезразличный
рейтинг:
70
вот так-то нас будут сливать

4 марта 2014 10:01
2.1.1.1.1wall-e
рейтинг:
49
Пока сами не сольёмся, никто нас не сольёт.

4 марта 2014 10:40
2.1.1.1.1.1зеленка
рейтинг:
64
+ 100500! Все только начинается! Олигархат серьезно перепугался, поэтому и включил все ресурсы.====Нам озвучена позиция России и создан на базе Крыма центр сопротивления.=====Теперь дело за нами-самоорганизовываться, искать финресурсы, создавать свою информструктуру и т.п. и бороться с олигархатом. ==== Пришло время или умирать за свои желания или становиться в стойло и мочать в тряпочку, заискивая перед новыми панами.

4 марта 2014 11:20
2.1.1.1.1.1.1wall-e
рейтинг:
47
Для начала нужно защитить от преследования тех, кому начнут шить сепаратизм.

4 марта 2014 11:36
3Двоечник
рейтинг:
102
Полемика???

4 марта 2014 09:38
рейтинг:
158
как то на фоне заявления януковича и в следствии заявления Чуркина в СБ ООН,данная статейка как то не в дугу...афтар,не сбодуна ли часом?

4 марта 2014 09:38
4.1Мила-K
рейтинг:
67
Обращение Януковича о военной поддержке России озвучили вчера вечером, а статейку, видно, нацарапали да этого. Полемика, сдалась с потрохами? Нам пора свой сайт создавать, это не так сложно - кто может оформить это технически? Можно в форме форума. Готова заняться наполнением сайта. Название рабочее "Здравый Смысл"). Уверена, что среди нас много специалистов в разных, востребованных ситуацией, областях

4 марта 2014 10:58
4.1.1МарияК
рейтинг:
6
Пока на Блогах Полемики не фильтруют. Выкладывайте информацию туда.

4 марта 2014 11:16
4.2Мотыль
рейтинг:
18
Вы знаете, а автор очень прав в одном-нам надо начать наводить порядок в головах и в своём доме, а не просить и не ждать помощи с любой стороны. У нас начали назначать миллионеров губернаторами, а партии поддерживающей народ у нас нет. Нормальные люди пойти на выборы в парламент не могут-у них нет денег на заставу. Надо менять законы о выборах, а пункт конституции о том что держателем власти в Украине является народ-это профанация. У нас фракции олигархов и Рада принимают решения в закрытом от прессы режиме.Деградация полная:раньше-обсуждение,потом голосование. В прмежутке Литвина-обсуждение по укороченной процедуре,потом голосование. Теперь при пасторе-самозванце:предложение с голоса,а голосование без обсуждения. Вот вам и демократия и все молчат! Куда бедному держателю "всей влсти" податься?

4 марта 2014 16:47
5denismartich
рейтинг:
52
Пилоты боевой авиации Украины перешли на сторону крымчан.Правда ли?

4 марта 2014 09:40
рейтинг:
66
Правда

4 марта 2014 09:42
5.2Славянка
рейтинг:
102
СИМФЕРОПОЛЬ, 4 мар — РИА Новости. Три зенитно-ракетных полка Вооруженных Сил Украины перешли на сторону правительства Автономной республики Крым, сообщил РИА Новости представитель крымского правительства. "Всего более 700 солдат и офицеров заявили о готовности защищать население Крыма", — заявил представитель крымской автономии. Он отметил, что на сторону крымского народа перешли военнослужащие 50-го, 55-го и 147-го зенитно-ракетных полков, расположенных в Евпатории, Феодосии и Фиоленте. "В состав частей ПВО, перешедших на сторону правительства АРК, входит более 20 зенитно-ракетных комплексов "Бук" и свыше 30 зенитно-ракетных систем "С-300 ПС", — добавил собеседник агентства.

4 марта 2014 09:43
5.2.1Горислав
рейтинг:
3
Звонил в 50 полк.Враньё(к сожалению).

4 марта 2014 10:03
5.2.1.1VVVWWW
рейтинг:
52
Пока на враньё больше похожи твои слова. Кому звонил? Номер телефона?

4 марта 2014 10:09
5.2.1.2VVVWWW
рейтинг:
20
Всё, брехло бандеровское, слился? Слился. Раз силитесь нас оболванить, значит чуете нашу силу. Ничего, не сегодня-завтра вы ещё обосрётесь не раз и в историю украины войдёте как самая разрушительная сила. Ибо нет теперь единой Украины, есть украина, которую держат стальные обручи террора.

4 марта 2014 14:09
5.3Мишин
рейтинг:
24
Вся техника на украине Советского производста, вся военная техника мира имеет систему "свой-чужой".Ни один украинский самолет не сможет сделать ни одного выстрела по Российской цели,военные это хорошо знают. Камикадзе слово не украинское.Так, что читая сми думаем, анализируем,делаем выводы!Нельзя ни кому доверять, надо все проверять!

4 марта 2014 11:02
5.3.1Мишин
рейтинг:
1
Я думаю это правда.

4 марта 2014 11:05
5.3.2ksapp
рейтинг:
2
Свой-чужой - это только управляемые снаряды/ракеты/самолёты. Обычному снаряду из танка или пушки совершенно пофигу эти системы "свой-чужой"

4 марта 2014 11:21
6Славянка
рейтинг:
29
"А вестись ли на дешёвые и примитивные манипуляции русофобов – решать, безусловно, вам. Каждый выбирает для себя". Источник: http://polemika.com.ua/article-140377.html

4 марта 2014 09:42
рейтинг:
213
Весь смысл статьи сводится к тому, что всё у нас было хорошо, пока РФ не вмешалась. Всё и дальше будет хорошо, пока рабы с Востока будут наполнять госказну и слушать заумные пропозиции вчитилив життя з Западенщины. Аффтар, да ты пойми, что по сути народ не за Кремль или Россию восстал! Нас просто заё...ло неуважение тех, кого мы априори содержим.

4 марта 2014 09:42
7.1zadereika
рейтинг:
8
А мавр(автор) сделал свое дело.

4 марта 2014 11:01
8ГСС
рейтинг:
202
Угу, Абхазия и Южная Осетия с Сирией России нужны, а Украина - нет. Полемика, вам перекупили или запугали?

4 марта 2014 09:42
8.1Venya
рейтинг:
126
Видимо у сайта теперь другие хозяева. новые тихо пришли, выпытали у прежних хозяев логины-пароли и теперь размещают тут правильные статьи. и правильные комментарии. Министерство Добра и Правды разрушит этот форум. ощущение, что попал на "цензор.нет.". такая же помойка стала

4 марта 2014 09:59
9wall-e
рейтинг:
10
А может это отрезвление от эйфории?

4 марта 2014 09:43
9.1VVVWWW
рейтинг:
38
В дерьмовой ситуации можно испытывать эйфорию? Или ты, провокатор, продолжаешь убаюкивание воли к сопротивлению?

4 марта 2014 10:12
9.1.1wall-e
рейтинг:
12
Именно в дерьмовой ситуации самое опасное - ходить в розовых очкать и требовать от людей писато то, что вы хотите услышать.

4 марта 2014 10:28
10Nataemre
рейтинг:
54
В противном случае, половина страны будет лишена сколь-нибудь значимого политического представительства в Киеве. Это будет иметь плачевные последствия – от перекосов в языковой политике до несправедливого распределения бюджета между регионами. Источник: http://polemika.com.ua/article-140378.html почему высказывание в будущем времени? это реальность,к сожалению

4 марта 2014 09:44
11alisa51
рейтинг:
90
Да у нас все СМИ должны как бы успокаивать население,не нагнетать обстановку,СМИ наоборот делает все,что бы посеять в душах людей панику и страх,Принципиально нельзя смотреть украинские каналы,после просмотра новостей звонков в скорую помощь в разы возрастает,

4 марта 2014 09:44
12Тигра
рейтинг:
156
Ну вот, всем привет, похоже и полемика "слилась". Жаль...

4 марта 2014 09:44
13Водолей
рейтинг:
171
Авторство засланного казачка, похоже? ... А гнильца-то попахивает... И я присоединяюсь к вопросу: "Полемика", что с тобой???"

4 марта 2014 09:46
рейтинг:
77
Аффтар, выпей йаду...

4 марта 2014 09:48
15Варвара
рейтинг:
152
Шо это было? Оказывается у нас взаимное неприятие рагулей и москалей просто на бытовом уровне в виде приколов и анекдотов, чиста поржать? Афигеваю...С Полемикой все ясно.

4 марта 2014 09:48
16эуропа
рейтинг:
75
к сожалению похоже на правду. 1. У Росси нет никаких легитимных рычагов, для введения войск в укру. Вед посмотрите, правосеков нет, легли в схроны. Стрелбы нет, майдан убрался. 2. посмотрите, сколько на самом деле вокруг вас майдаунов, мечтающих идти на запад. В моем окружении , к сожалению такие есть и они наз. себя патриотами. Наверное придется ждать пока хунта полностью не задушит страну, там начнутся голодные бунты, но это уже никому не будет интересно. Ну и конечно НАТО. 3.Похоже украина сама себя сдала пиндосам. Спасибо куеву. КТО НЕ СКАЧЕ ТОЙ МОСКАЛЬ.

4 марта 2014 09:51
16.1wall-e
рейтинг:
49
Не нужно ходить в розовых очках - однозначно, но и не стоит впадать в другую крайность. НУЖНО БОРОТЬСЯ!

4 марта 2014 09:59
16.1.1эуропа
рейтинг:
25
да согласна, но если то что пишет небезразличный правда, то митинги будут подавлены очен быстро. Угрозами, насилием и замыливанием глаз. Вы видите если они повесят лозунги сепаратизм не пройдет запад записяет кипятком от восторга, А косово отсепарировали от сербии и ничего, только россия не признала . А им что?.Ну и на Россию сейчас началось давление на рубль и обвал ее акций. Тоже проблема.

4 марта 2014 10:17
16.1.1.1wall-e
рейтинг:
38
Проблема не в этом, скажем не столько в этом. Мы только начинаем свою активность и это только начальный этап, надеюсь. Россия не может сделать больше, чем она уже сделала. Она не может бесконечно жертвовать своим авторитетом. Как бы то ни было есть нормы международного права, которые она преступить безосновательно не сможет.

4 марта 2014 10:24
16.2зеленка
рейтинг:
34
Не хочу вас обидеть, но вы выражаете мнение тех, кто страстно желает избавиться от этого бардака, не слезая с дивана, а только кровью российских солдат и финансовыми ресурсами России.======Скажите, России это НАДО, если мы сидим в тепле и ждем, что кто то сделает нам хорошо, еще и умирая за это?======Россия то что запланировала, выполнила: Крым фактически ушел из Украины, по самой Украине вскрыты вскрыты все пиндосовские наработки и частично сорваны, укрсобытия перенесены на мировой уровень (СБ ООН) и по границе выставлены красные флажки, за которые заходить не рекомендуется, амеры в ярости, все бабло на ветер, Европа в ауте, ее заставили играть по российским правилам---И ВСЕ ЭТО БЕЗ ЕДИННОЙ СМЕРТИ со стороны российского солдата!

4 марта 2014 12:54
17антимайдан
рейтинг:
96
что-то эта писанина ну никак не вяжется с вчерашним выступлением В.Чуркина в ООН.Видать щупальца специалиста по идеологии и пропаганде Турчинова добрались и до Полемики.очень печально

4 марта 2014 09:52
рейтинг:
127
Уже и Полемику купили? Или запугали? Ребята - Вы че? Этот "гнилой базар" Вы называете аналитикой? А стыд и совесть хоть остались?

4 марта 2014 09:52
18.1zooty
рейтинг:
16
Наверное, полемике пригрозили санкциями, не иначе.

4 марта 2014 10:19
рейтинг:
15
Наконец-то появился аналитик способный просчитать все ходы Путина.Заждались!

4 марта 2014 09:53
19.1Водолей
рейтинг:
55
Кавычки забыли поставить, Игорь...

4 марта 2014 09:58
20НОРМА
рейтинг:
90
Если Украинской армии прочитать хотя бы эти пункты из условий МВФ, которые ВСЕ обещал принять Яйценюк, то армия сама свергнет евроинтеграторов... - Повысить пенсионный возраст - на два года для мужчин, на три - для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях; - Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет; - Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро; - Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий;

4 марта 2014 09:54
21Голос
рейтинг:
68
Анлиз ситуации слабый, автор явно не в теме. Слишком многА букафф и совсем никакого смысла. Жаль потраченного времени на бездарное чтиво.

4 марта 2014 09:55
22Goga
рейтинг:
83
Меняем "Россия" на "ЕС" и "США" и все приходит в норму. Заурядная геббельсовщина. Внутренний антогонизм сведен к бытовому срачу, в общем дешевая ахинея. Фамилие автора в списочок.

4 марта 2014 10:00
рейтинг:
33
Ну, мне тоже не понравилась подача Грасова в смысле тона. Однако по сути он прав - РФ не сможет, да и не захочет иметь "прямое участие" в ЮВУ, т.к. слишком малый гешефт на фоне слишком больших геополитических (и экономических тоже) потерь. Понятно, что все происходящее, это в общем-то объяснимая реакция ВВП на осуществленный "Западом" госпереворот в Украине, но это - уже больше того, что он может себе позволить. Поэтому главный тезис Грасова - ЮВУ должна организовываться и вырабатывать собственную позицию и политику сама - СВОИМИ СИЛАМИ - абсолютно верен. Более того, если ЮВУ будет иметь РЕАЛЬНУЮ политическую структуру и программу развития и защиты территориальных интересов, то РФ намного легче и "легитимней" будет защищать их на международной арене, чем гипотетическую "защиту прав русскоязычных" и уж тем более - осуществление силового вмешательства.

4 марта 2014 10:07
23.1VVVWWW
рейтинг:
39
"слишком малый гешефт на фоне слишком больших геополитических (и экономических тоже) потерь". Бред. Завтра под носом России военные базы НАТО с фашистской поддержкой. Это по твоему не угроза?

4 марта 2014 10:20
рейтинг:
24
давай не говорить глупостей. РФ НИКОГДА НЕ ВВЕДЕТ ни войска, ни свое прямое правление (в любой форме) в ЮВУ. Это АКСИОМА. Да, недопущение "НАТОвских баз с фашистской поддержкой" на юго-западной границе - очевидный интерес ВВП. Но ТОЛЬКО реальным способом!!! Способы же аннексии или протектората РФ - абсолютная фантастика, а значит их "продвижение" - безусловный вред. А вот поддержка и защита РФ "лояльных" "анклавов" (условно)в ЮВУ - абсолютно РЕАЛЬНО и не противоречит международному праву. Так что предпочтительней? Грубо говоря - введений войск РФ в Луганск по "просьбе" (откуда полномочия?) местынх пророссийских активистов - безусловный БРЕД, а вот поддержка и защита от агрессии киева (и пиндосни, есно) самостоятельных, действенных и имеющих безусловную поддержку местного большинства органов местного самоуправления - абсолютно РЕАЛЬНО. Хотя конечно повесить триколор на ОДА и покричать "Путин приди!" намного проще, чем сформировать "программу и структуру местного суверенитета" и реализовать их, не так ли?

4 марта 2014 10:36
рейтинг:
12
"РФ НИКОГДА НЕ ВВЕДЕТ ни войска, ни свое прямое правление (в любой форме) в ЮВУ. Это АКСИОМА." //////////////// Кака-така аксиома?

4 марта 2014 11:23
рейтинг:
25
Текущий "протест" ЮВУ, имхо, сильно отдает инфантилизмом и патернализмом: лозунг "Путин придет - порядок наведет" (ничего не напоминает?) является абсолютно вредным для ЮВУ, т.к. он абсолюно не реализуем, а значит приведет к скорому разочарованию и угасанию протестов. А этого допустить нельзя никак. Даже абстрактные разговоры о "федерализации" (хотя суть - верна) тоже ошибка: необходим именно конкретный план реформирования местного самоуправления с четкими позициями по распределению полномочий и компетенций между центром и регионами, по бюджетным пропорциям, по региональному подчинению правоохоронных структур, исключительно местному формированию органов исполнительной власти и т.д. Необходимо четко понимать, что только конкретные, реальные и исполнимые требования могут быть целью протестов. Выполнение только таких требований может быть обеспечено и проконтролировано "восставшим народом". А любую маниловщину и абстракщину очень легко "размыть" и в конце-концов - уничтожить, т.к. она так и останется "лозунгом".

4 марта 2014 10:23
23.2.1Славянка
рейтинг:
8
Сейчас - нормально. Но к тому времени, когда все вернется в правовое поле, жителям ЮВ надо четко определить свои требования.

4 марта 2014 10:43
рейтинг:
22
Ну как вы не понимаете, что именно СЕЙЧАС "жителям ЮВ надо четко определить свои требования". Потому что реализация своих четких, понятных и реализуемых требований и есть "возвращение ситуации в правовое поле". А не вывешивание триколоров и крики "Путин-помоги". Т.е. вывешивать и кричать наверное можно, но НЕЛЬЗЯ делать на это упор. Упор именно на выполнение своих конкретных требований. А для этого их надо СРОЧНО формулировать и ОБЯЗАТЕЛЬНО согласовывать по всем областям ЮВУ.

4 марта 2014 10:57
23.2.1.1.1Славянка
рейтинг:
4
Я имею в виду, что сейчас можно просто обозначить протест. Ну, а для того, чтобы к моменту завершения этой вакханалии определить требования ЮВ, - согласна, определять и согласовывать надо уже сейчас.

4 марта 2014 11:11
рейтинг:
23
Еще раз!!!!! ЛЮБОЙ протест ТЕРЯЕТ ВСЯКИЙ СМЫСЛ, если он не ставит перед собой конкретных задач, это же азбука!!! Если люди не понимают, что ИМЕННО они требуют, то начинается разброд и шатание. Такой "протест" можно просто переждать. Ну вывесили триколоры, ну позвали путина, ну потребовали "референдум о федерализации" (не зная в чем собственно она будет заключаться). Дальше что??? Как понять это успешный протест или не успешный??? Сколько времени будут выходить люди на такие абстрактные акции типа "фашизм не пройдет". Как определить прошел он или нет? Ну помите же ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ имеет смысл, когда оно имеет конкретную задачу, мотивацию и срок. Иначе - все туфта. Это основы упаравления процессами. 1 курс. Вспомните "майданы" - они рассасывались когда оставались только вопли "банду гэть" и дико активизировались, когда у них появлялись КОНКРЕТНЫЕ цели: подписание асоции с ЕС, наказание виновников "побиття", возврат к Конст-ции 2004, отмена законов от 16.01. и т.д. Законы соцактивнсти универсальны.

4 марта 2014 11:30
23.2.1.1.1.1.1Vladimir Daynekin
рейтинг:
29
Вы не совсем правы. Майданы рассасывались тогда, когда их не проплачивали. А когда появилось прямое финансирование госдепом, то появился и вахтовый метод майданинья, появились боевики-профессионалы и появился результат! Не забывайте, что пиндосы проплатили 5 миллиардов западенцам на организацию подобных майданов начиная с 1991г. Без прямой помощи России как финансовой, так и военной ничего у нас не выйдет! Люди быстро разочаруются и махнут на все рукой!

4 марта 2014 12:09
23.2.1.2Kosmos131
рейтинг:
15
Хорошо, правовое поле, но КАК выбирать президента, если ни я, ни 90% моих друзей и знакомых ЮВ (а их у меня достаточно много среди различных слоев населения) не видят человека который отстаивал бы наши интересы??? У многих, да и у меня тоже настроение - выборы игнорировать, дабы не было у "новых" соблазна проголосовать за нас (фальсификациям - HI, HI -брехнi! похоже это теперь будет НАШ лозунг).

4 марта 2014 10:58
23.2.1.2.1Славянка
рейтинг:
2
В мае выборов, скорее всего, не будет.

4 марта 2014 11:12
рейтинг:
21
Отмена майских выборов - обязательное требование сопротивления ЮВУ. Соглашением от 21.02. предусмотрены выборы ДО ДЕКАБРЯ. До этого времени ЮВУ должен определиться со своим (и) кандидатом). Сроки тоже сжаты, но выбора нет. ИМХО, новые лидеры должны появится прямо сейчас в акциях Сопротивления, или по крайней мере среди "старых" политиков (накрайняк, пока) не запятнавших себя: а) сотрудничеством с кликой и б) коррупцией. До этого руководство Украиной (включая исполнение президентских обязанностей) должен осуществлять Глава ТЕХНИЧЕСКОГО Кабмина национального согласия (ксти, так предусмотрено УкрКонституцией, а не спикер "куринная жопка"), что соответствует условиям Соглашения от 21.02.

4 марта 2014 11:16
23.2.1.2.3OlgaE
рейтинг:
13
Как игнорировать? А кто проголосует вашими бюллетнями? Вы знаете?

4 марта 2014 11:19
23.2.1.2.3.1Водолей
рейтинг:
21
Вот из-за таких злостных рекомендаций "игнорировать" и проходят подонкт к власти. Пример "СвоЛоты" в Киеве - низкая посещаемость. Надо ВСЁ делать, чтобы у ТРИтушек и нациков отобрать голоса! Будут новые фамилии! Уже точно заявил, что пойдёт на президентство тот же Добкин, кто-то альтернативный появится ещё. (Помните, как вдруг вылез Тигипко?) Нужно ЗАБИРАТЬ у майдауновцев, сволотовцев и бандерни максимальное количество голосов, голосуя за пока сегодня не известного кандидата, - но он (они) БУДУТ! Готовиться к выборам с лозунгом : "ВСЕ НА ВЫБОРЫ!" Это очень важно: ВЕДЬ НЕИСПОЛЬЗОВАННЫЕ БЮЛЛЕТЕНИ - это простор для манипуляций! Ваши голоса УЙДУТ К ДРУГИМ!

4 марта 2014 12:07
23.2.1.2.3.1.1Водолей
рейтинг:
11
Kosmos131 - этот пост для Вас.НЕЛЬЗЯ НЕ ИДТИ НА ВЫБОРЫ - Вы отдаёте добровольно свой бюллетень для фальсификаций! По новому закону - выборы состоятся при ЛЮБОМ количестве проголосовавших, а не 50% плюс1 голос! Их так не сорвать!

4 марта 2014 12:51
23.2.2DrGrand
рейтинг:
13
на самом деле -- тезиса должно быть всего 2: 1) Вертикаль власти сохраняется на уровне области, но не подчиняется Киеву до выборов. 2) Все собранные налоги остаются в области. При таком подходе можно решать уже большинство тактических и стратегических задач.

4 марта 2014 11:16
рейтинг:
11
Ау, вы где живете милейший? "Вертикаль власти на уровне области" - УЖЕ возглавляется гауляйтерами клепто-нацистской клики и назначенными ею руководителями силовых структур в регионах. И ЮВУ это проглотила не поперхнувшись. Все, поезд ушел. Да, ксти, к вашему сведению - в условиях ЧП (вы помните ж - война на пороге) ВСЕ финансовые средства регионов уходят в центр, для обеспечения "отражения агрессии". Вы еще настаиваете на своих "двух тезисах"?

4 марта 2014 12:07
рейтинг:
23
Сегодня, имхо, момент истины для ЮВУ, Есть совершенно конкретные и срочные задачи и цели на реализацию которых должен быть направлен текущий протест: 1. Ни при каких условиях не допустить исполнения служебных обязанностей новым назначенцам клики - глав госадминистраций и руководителей силовых структур. Одновременно требовать от киева БЕЗУСЛОВНОГО признания избранных на местах (с обязательным утверждением на местных народных форумах) руководителей местной исполнительной власти и их права назначать руководителей местных силовых структур. 2. Категорически требовать от клики исполнения соглашения от 21.02.13 и от его гарантов - исполнения гарантий (ксти, это и позиция РФ). 3. Требовать прекращения полномочий мажоритарных депутатов от ПР и КПУ, не прошедших процедуру люстрации народных форумов ЮВУ, а также заставить руководящие органы ПР и КПУ отозвать "списочных" депутатов не прошедших процедуру люстрации народных форумов ЮВУ и введение вместо них депутатов, утвержденных "народными форумами ЮВУ"

4 марта 2014 10:52
рейтинг:
20
4. СРОЧНО сформулировать и требовать законодательного утверждения (силами "обновленных" депутатов от ЮВУ) принципы, структуру и сроки реализации реформы местного самоуправления (лозунг "федерализации" тут не обязателен - важно не название, а суть), в первую очередь формирование местных органов самоуправления исключительно местными громадами и назначение руководителей силовых структур только по их утверждению, а также четкую пропорцию доходов местных бюджетов, остающихся на местах и отдаваемых в центр. 5. Упорядочить, скоординировать и максимально легализировать (в Закон-ве возможности есть) дружины самообороны ЮВУ, дабы не допустить их превращения в банды мародеров типа СОМов и обеспечить их мобилизацию и локализацию по всей ЮВУ в случае угрозы в конкретных местах. При этом целесообразно запретить формирование дружин самообороны по идеологическому или политическому критерию - это должны быть исключительно отряды местной самозащиты.

4 марта 2014 11:09
23.4.1OlgaE
рейтинг:
8
Все верно Вы говорите, но для ТАКОЙ программы нужен ЛИДЕР, способный реализовать эти тезисы. У нас (в Луганске по крайней мере) такого упертого нет.

4 марта 2014 11:25
рейтинг:
10
НЕ ВЕРЮ! Ну не может такого быть! Ну почему у бандерлогов каждый второй студент-недоучка, каждый третий бригадир-шабашник, и КАЖДЫЙ первый мытець - лидер, а у вас их НЕТ ВООБЩЕ? Ну как это, дорогие луганчане???

4 марта 2014 12:33
23.4.1.1.1OlgaE
рейтинг:
0
"Настоящих буйных мало. Вот и нету вожаков"

4 марта 2014 16:41
23.4.1.1.2OlgaE
рейтинг:
1
Наверное, западенцы более пассионарные. Поэтому - что не мытець, то лидер. А мы...

4 марта 2014 16:55
23.4.1.1.2.1Nina Karpenko
рейтинг:
1
У нас в Харькове тоже лидер не проклюнулся. На уровне хотя бы средней известности. Может быть он широко известен в узких кругах, а так - нет, к сожалению

4 марта 2014 21:58
24Kosmos131
рейтинг:
30
Практически на всех сайтах (версии, полемика и др.)риторика похожая, подключились другие методы "стабилизации"?

4 марта 2014 10:09
25Zloblin
рейтинг:
49
Все двадцать лет независимости Россия всячески давала понять, что Россия - это одно, а Украина – совсем другое. Это и торговые войны, и публичное пренебрежение к украинским политикам первого ранга, и кабальные газовые соглашения… /// Угу, и газ по внутрироссийским ценам давала до 2005 года - что позволило пережить лихие 90-е и стало залогом роста в 2000-х. И "газ по 50" по инициативе Ющенко был отменён. А кабальные газовые соглашения не украинский ли премьер подписал? И привезя договор в Киев со словами "это наша энергетическая независимость"? И на момент подписания газового договора он казался выгодным (нефть тогда стоила дёшево). Где кабальные договора? Что-то Грасов как-то совсем негодные вбросы делает...

4 марта 2014 10:09
26НОРМА
рейтинг:
56
Если Россия отступит, то это будет удар по ее имиджу, по имиджу ее руководства... Тогда националисты окончательно дожмут ЮГ и ЮГО-ВОСТОК Украины, с воланиями про ВЕЛЫКУ ПЕРЕМОГУ... Отсюда вытекает полная и окончательная победа ультропомаранчевых на всех выборах, отсюда полный передел собственности, полная принудительная ультра-украинизация всех сфер жизни, полный передел истории. Простой народ доведут до полной шизофрении с доведением до обнищания... Чего хочет Россия? Войны? Нет... Россия хочет, чтобы народ Украины сам определял свое будущее путем демократических референдумов (которые будут проводится под ПОЛНЫМ контролем мировой спильноты). Россия хочет убрать ультроправых националистов с улиц. ссия не хочет раскола Украины. Кстати Черновол - основатель Руха, был сторонник федеративного устройства Украины. Раз мы такие разные, то давайте широкую федерацию...

4 марта 2014 10:10
27vika01
рейтинг:
28
Поддерживаю все выше коментарии, похоже скоро и в инете не будет достоверной информации,и хорошей аналитики, кстати сайт "Украинська кривда" уже три дня не открывается.

4 марта 2014 10:12
28rigkot
рейтинг:
62
"История учит, что ничему не учит". автор сего опуса надеется, что мы все дружно начали страдать амнезией, и забыли историю нашей страны, не высосанной из пальца "великой украины", а по настоящему могуществленной и сильной России, которая всем как кость в горле. Автор вернись на землю: фамилия президента России не ельцин, а Путин. От этой фамилии лживые и продажные твари по ночам кричат.

4 марта 2014 10:13
29ПрывитфонРуссланд
рейтинг:
22
Видимо не хочет ссориться с радикалами, поэтому материалы буду подаваться из расчета 50/50.

4 марта 2014 10:16
30Sola
рейтинг:
33
Если это тот Грасов, который подрабатывал на ТВ канале Кивалова, то все ясно-Кивалова слился в экстазе с "новой владой" вот и стараются быть полезными и поют, что заказывали.Кто найдет вменяемый сайт, киньте ссылку.

4 марта 2014 10:18
рейтинг:
3
Аналогично )

4 марта 2014 12:17
31ivleva
рейтинг:
27
Автор думает, что Путин будет в восторге от соседства со страной, где влияние госдепа сша - неограниченное? И ничего не предпримет?

4 марта 2014 10:20
32zooty
рейтинг:
29
"...стремиться в ЕС - это стопроцентная сдача национальных интересов, тем более, путем подписания договора об ассоциации. Но это здравое соображение постепенно исчезло из общественного дискурса вместе со «злочынной владой»" - вранье! Дурчинов и компания уже не раз взывали к ес с призывом срочнейшим образом подписать атсасацию! Статья явно пропагандистская!

4 марта 2014 10:21
33Lelik
рейтинг:
43
Все... сливают "Полемику"... Огромное спасибо всем авторам и уважаемым форумчанам "Полемики" , но похоже в ближайшее время придется удалить и этот ресурс из закладок, так как тут начнется литься такая же "правда", как и во всех "чесних новинах". Где брать теперь ин-фу?

4 марта 2014 10:24
33.1zooty
рейтинг:
10
"Альтернатива", "Версии" (хотя сегодня еще не смотрела, м.б., там такая же картина), "Око планеты", "Русская правда", "2000"

4 марта 2014 10:26
33.1.1Zloblin
рейтинг:
20
"2000" вычёркивайте, они ещё неделю назад слились. Отключили комментарии, изменили подачу новостей...

4 марта 2014 10:32
33.1.1.1Водолей
рейтинг:
48
А меня с началом Майдауна вообще забанили без предупреждения, когда стал меняться тон ряда статей и ряд моих комментариев на это обращал внимание . Забанили после вопроса, не завелась ли в редакции 2000 5-я колонна. Текст появлялся при попытке оставить комет такой: "У вас недостаточно прав, чтобы оставлять комментарии". А сейчас форум закрыли, наплевав и на форумчан, и многолетних читателей. А бывали такие замечательные и глубокие дискуссии. Интересные, умные, образованные форумчане там собрались, - читать форум было порой более интересно, чем сам материал. Но, увы, скурвились, - выдержав марку даже при оранжах и Юще... А сейчас ЛОЖЬ заполнила все СМИ: ложь сейчас "в законе"... И "стоп цензура" давно прикуплена. Такого при "бандитском режиме" не было, - как только Преза и "владу" не унижали и в СМИ, и по ТВ. Один Шустер зубы съел на своих ток-шоу, изрыгающих брехню. "Бандита" с ненайденным золотым унитазом ещё будем вспоминать, как демократа, при спайке олигархата с "революционерами" - путчистами Оппы...

4 марта 2014 11:47
33.1.1.2зеленка
рейтинг:
3
А может "2000" они не захотели подставлять своих посетителей под будущие репрессии?===Комменты там в своей основной массе очень острые.

4 марта 2014 15:37
34zooty
рейтинг:
29
Грасов - предатель.

4 марта 2014 10:24
рейтинг:
14
очень жаль полемику похоже слили теперь и тут будет сплошная демонкратия

4 марта 2014 10:37
36LycIr
рейтинг:
19
Да прав автор, кроме нас самих нам никто не поможет. Ни один барин нас не рассудит, пока мы не станем настаивать (каким образом - не знаю) на федерализации. 23 года мы фактически молчали, а нас просто использовали псевдо-политики в достижении одной-единственной цели - урвать куски пожирнее. И юго-востоку подкидывали косточку лишь обещаниями второго государственного, взращивая собственных нациков на западе. А сейчас поделили на вотчины, отдав хлебные куски коломойским. И подносят на блюдечке ЕСу.

4 марта 2014 10:40
36.1МарияК
рейтинг:
16
Референдумы 30 марта - так и настаивать. Должна быть легитимная основа для помощи.

4 марта 2014 11:06
36.1.1LycIr
рейтинг:
6
А как это технически сделать на юго-востоке?

4 марта 2014 11:21
37Priz
рейтинг:
18
Полемика - очень жаль!!! Ощущение, что очередной раз предательство...

4 марта 2014 10:51
37.1Kosh
рейтинг:
2
Многие комментаторы, критикующие редакцию сайта, забывают, что сайт называется "Полемика", а значит он не обязан придерживаться единственной точки зрения, а должен печатать разные статьи, вызывающие дискуссию. Обвинения сайта в "предательстве" просто смешны.

5 марта 2014 00:59
рейтинг:
28
как скоро начнут подключать комментарии согласных с такими статьями, удалять неугодные комментарии и блоги? :( печально. этот сайт был почти единственной отдушиной последние несколько недель

4 марта 2014 10:55
39Тигра
рейтинг:
24
Ребята, журналисты, к Вам обращаюсь! Каково это - доносить такую вот "правду" народу? Как спится по ночам? От Вашего слова зависят жизни, мировоззрения тысяч и тысяч людей! Можно наверное соврать одному человеку, пяти, десяти, но в масштабах страны - это уж слишком. Оставайтесь с нами и не надо врать. Хватит. "Страшны не факты, страшна их интерпретация" - Ларош Фуко.

4 марта 2014 11:09
39.1Тигра
рейтинг:
8
Прошу прощения, поправка "Страшны не факты, страшна их интерпретация" - ЛарошФуко. Источник: http://polemika.com.ua/article-140378.html#addcomment

4 марта 2014 11:14
40ksapp
рейтинг:
50
Автор, мягко говоря, не прав. 1. Россия всегда помогала Украине и будет помогать. А некоторые экономические конфликты по большей части были связаны с неадекватным поведением лидеров Украины. 2. Экономика и прочие размышления не будут иметь никакого значения, если у самого сердца России окажутся войска НАТО. Поэтому Россия никогда этого не позволит. И здесь как раз тот случай, когда цена не имеет значения. Грустно только от одного - опять страдать будет простой народ (и в Украине, и в России). Но это законы войны. А война против России велась всегда. Причём вина в России только в том, что она очень богатая страна. Остальное - подлая западная пропаганда.

4 марта 2014 11:28
40.1Водолей
рейтинг:
18
Присоединяюсь! +++

4 марта 2014 11:52
41Лия
рейтинг:
20
А с другой стороны, это правильно, что рассчитывать надо на себя, будет помощь, отлично.Но прежде всего свои права надо отстаивать нам самим. Не будет добрый дядя делать это для нас, без нашего участия.Юго-востоку надо объединяться с едиными требованиями.

4 марта 2014 11:36
42Татиана
рейтинг:
9
Репост ! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ ! Инфо.война –новый виток (перепечатано с принтскрина) : …-коротше, ідея так. Заходиш російськими акаунтами в групи по східній україні…Донецьк, Крим,Севастополь – вся ця шушваль. Далі –жорстко поливаєш їх брудом від імені росіян. Типу : «так ви без нас не можете», «та коли віддасте кредит, виродки», «сосите своей европейский х…й» и так далі. Мені треба багато коментарів, штук 100 в тиждень – це мінімум. Напруж знайомих, якщо сам не встигаєш. Звіти як зазвичай. Наприкінці тижня надсилай на пошту. + ПРОСЬБЫ : Просим корректно выражаться и не вестись на провокации и уловки подсунутые противником. Их цель –смута, паника, этническое разобщение, с целью создания прецендента. Наша цель –народная воля. Группы и сайты подвергаются атакам.

4 марта 2014 12:09
рейтинг:
8
Автор - красава!!! И нашим, и вашим!!! Что-то неладно в Полемике!!!

4 марта 2014 12:13
43.1Wowulya
рейтинг:
6
Андглій Паглюбій усіх налякав - і Росію, і Полеміку.

4 марта 2014 12:28
рейтинг:
13
Вчера вечером не смог достучаться до сайта полемики, сайт лежал до утра (по всей видимости). Не исключаю, что действуют устрашающими методами против коллектива любимого издания

4 марта 2014 12:30
рейтинг:
0
точно.. даже своим сказала - взломать пытаются...

4 марта 2014 12:55
45geeply
рейтинг:
13
Трудно это признать, но почти во всём автор прав. Уповать только на себя надо! Если на Юго-Востоке будет своя самостоятельная и не продажная (поэтому ПР не подходит) политическая сила, то будет с кем договариваться той же России. Возьмите майдан. Ни для кого не секрет, что это всё была постановка ЕС и США, но сделана эта постановка руками украинцев, пусть и самых радикальных и нацистских, другие просто тяжелы на подъём. Так и в нашем случае. Сначала нужно создать самостоятельную силу, а потом уже надеяться на поддержку этой силы Россией. А без этого и у России руки завязаны и наши интересы по-тихоньку затопчут, кого-то посадят за сепаратизм... Нужно чтобы кто-то пытался лоббировать наши интересы внутри страны, продвигался в Киев, короче нужен новый Богдан Хмельницкий:) Тот сначала вместе с казаками сам против ляхов воевал 6 лет, а потом с Россией союз подписал!

4 марта 2014 12:40
рейтинг:
0
Надоел беспредел в сми. Открыла страничку tezis ucoz ua. Если поддержите, будем развивать вместе. Спасибо что вы есть!

4 марта 2014 12:54
47belka
рейтинг:
8
Вот вы напали на автора - не прав, слился и т.д. Он высказал свое мнение, как и мы все высказываем, только в более развернутом виде. Связались с родственниками с ЮВ и что больше всего поразили, пока на Майдане "волтузились" наши надеялись что здесь всё будет тихо и спокойно. Да, не нравились майдауны, но оказывается "лучше майдауны, чем агресся России". Всё, слов нет - одни выражения. Вспомните как писали в Полемике, как дружно Одесса выступала против своих майданят, были большие митинги, но как только стало звучать что Россия может войти - стали уже митинги против входа России. Ну и что вы хотите. Кого и чего? Только и слышишь (читаешь) нет лидера, нет лидера. Так ищите. Сегодня показали как с Одессы женщины приехали в Крым и плакали, всем (или почти всем)раздали листовки с текстом от Музычки, где он расписал сколько должны платить "контрибуцию" каждый - 50%, квартиры и дома могут быть захвачены под склады с оружием и для проживания, угрозы для детей. Смело теперь ходят по Одессе.

4 марта 2014 13:05
47.1VVVWWW
рейтинг:
5
Может это один из последних комментов, когда это можно сделать и всё же: БЕЛКА ПШОЛ НА ХУЙ!!!

4 марта 2014 14:24
47.1.1OlgaE
рейтинг:
1
Вы не правы!

4 марта 2014 16:43
48belka
рейтинг:
8
И как теперь Россия может помогать вводом войск, если сами украинцы против этого (можем считать половина),но она есть. Сами, только вы сами можете решить как вам жить и что делать.

4 марта 2014 13:07
49Нестор-Сармат
рейтинг:
1
Люди добрые, найдите в ютюбе Евгений Федоров 28 февраля 2014. Не пожалеете. Что нас ждет в ближайшем будущем. Противовес нашим очень чесным СМИ.

4 марта 2014 13:12
50Luna
рейтинг:
16
Статейка проплачена и откровенно желтушна. Когда будет лидер, сами триколор целовать будете при отделении нашей ЮВ республики. ЮВ потерян для окраины. Это всего лишь дело времени. И на понт поцреотизма берите вуек и майдаунов, только не забудьте заплатить им по 200 баксов за "кожний прояв".

4 марта 2014 14:08
50.1VVVWWW
рейтинг:
10
Отделение ЮВ от украины разрушит последнюю, но спасёт людей, проживающих на территории ЮВ. Надо только выбрать что каждому дороже - единая страна или спасение его самого и его близких.

4 марта 2014 14:27
50.1.1OlgaE
рейтинг:
0
А если дорогие Вым люди живут в другой части Украины? Свою жопу спасать будете? А если там мать Ваша осталась? Или ребенок?

4 марта 2014 16:45
50.1.1.1Kosh
рейтинг:
1
Вы правы. Но разве при разделении СССР кто-то считался с тем, что у многих людей родные жили в разных республиках и оказались в результате в разных странах? Кто-то бросал в воздух чепчики, а другие страдали. Последним пришлось приспосабливаться к реалиям, увы - мир бывает жесток, и желания всех одновременно удовлетворить невозможно...

5 марта 2014 01:08
50.1.1.1.1Kosh
рейтинг:
1
Для того и проводятся референдумы, чтобы узнать,что думает большинство населения. Уверена,что разделения Украины люди не хотят, а вот большей автономии отдельных регионов - возможно. И при этом не будет болезненного разрыва семейных связей.

5 марта 2014 01:14
51зеленка
рейтинг:
11
В который раз оказывается правым выражение - "Все что делается, делается к лучшему!"====Да, настроение от того что произошло хреновое, НО, давайте посчитаем плюсы и минусы: - 1) Обвалилась вся политсистема, регионалы и коми труппы, оппо трупы через пару месяцев под лавиной нахлынувших проблем; 2) Олигархи вынуждены вылезти из теплых норок на свет и брать власть в руки, чтобы сохранить систему паразитирования; 3) Для последнего дурака дошло что в Укре за 23 года построена обыкновенная феодально-олигархическая система паразитирования на народе; 4) Четко высветился главный спонсор бардака и кукловод оппозиции Пиндоссия; %)И самое главное- стало видно, что необходимо делать в первую очередь- нахер все старые политсилы + проведение ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ с упором на местные органы самоуправления.=====В негативе - Когда же жить по людски?

4 марта 2014 15:54
рейтинг:
5
Для создания собственной организации нужны средства, для создания жизнеспособной организации нужны очень большие средства. Финансировала ли Россия создание на ЮВ пророссийских организаций? Нет. Похоже, что Российское руководство и Путин, в частности делали ставку на сотрудничество с правящими кланами. Такая политика давала определенные результаты до поры, до времени ... но западные капиталисты тоже не дремали. Результат на лицо. Будет ли третья попытка? Возможно. Будет ли она удачной? Хотелось бы ... Европе нужно расширяться, ей нужна свежая христианская кровь. Иначе, в скором времени, большинство европейского населения будет ходить в мечеть. России, действительно не нужна Украина в составе федерации. Ей нужно дружественное буферное государство, отделяющее ее от Европы.

4 марта 2014 17:18
рейтинг:
10
Меня посетила интересная мысль. А что если население ЮВ массово примет российское гражданство? Хватит ли у Росии бланков паспортов? А представьте себе подобную ситуацию. Вот и повод для автономии. Вот это был бы финт :)

4 марта 2014 17:24
54Laska
рейтинг:
1
Значица, так: врать не надо. Да еще от имени России. Россия уже помогает. И будет помогать. Но не майданутой Украйне, а своим. Двадцать лет не Россия утверждала, что она "не Украина", а наоборот. Как только выяснилось, что русские, оказывается, есть, и просят помощи - мы пришли. Потому что русские своих не бросают.

5 марта 2014 08:13
рейтинг:
0
Следует отдавать себе отчёт, что Россия, даже если бы сильно захочет, просто не имееет объективной возможности помочь сразу половине Украины без неизбежного начала военных действий. Вы посмотрите что творится вокруг Крыма и всё станет понятно. Дайте сначала с Крымом решить вопрос о его государственности и независимости, устаканить ситуацию и обеспечить защиту и безопасность полуострова и его жителей. И если подходить к реалистично к проблемам юго-востока, то здесь уже надо вести не о помощи как такоковой, а о прямом разделе Украины. Как вы все пониматете, если взгянуть на ситуацию без эмоций, Россия этого делать никогда по собственной инициативе не будет. НО!!! Может включиться в процесс, если Украина как государство начнёт разваливаться сама. Неважно по каким причинам: политическим или экономическими, или по всем сразу. Но не сейчас.

5 марта 2014 08:46
56Cjnybr
рейтинг:
2
А хіба автор не правий?! Кінець кінцем галичанських підляшків в десять раз менше, ніж справжніх українців! А ми волаємо:"Росія, Росія!". Соромно, слово честі...Втратили козацький дух - так і скажіть, і тоді не треба борсатися - опускайтеся, кумов"я на бандерівське дно.

5 марта 2014 08:59
57AlexVB
рейтинг:
1
Здравствуйте, всем. Я из России и всегда считал и считаю народ Украины своим, но когда в разговоре по скайпу со своей родственницей, родившейся в СССР, а ныне живущей в Царичанском районе, услышал: "По какому праву ЧУЖАЯ страна может вводить войска на Украину?", то оторопел. А связался с нею из-за того, что было беспокойно за ситуацию в её регионе. Отсюда вывод, увы не все надеются на Россию и ждут помощи от соседей. А автор статьи прав в том, что жителям ЮВ(желающим самоопределения и помощи от России) необходимо самостоятельно и наиактивнейшим образом организовываться в противостоянии организаторам и участникам нынешнего майдана, если они хотят этой помощи. Я во многом согласен с авторами комментирующими эту статью, особенно с Николай Миколайович Рабинович, LycIr, belka и Jaroslav Dribinsky.

5 марта 2014 09:32
рейтинг:
2
Друзья, не сдавайтесь, не опускайте руки. Россия помогает: Ярош объявлен в международный розыск, наши дипломаты круглосуточно работают с западом, по всей России проходят митинги поддержки. Мы все переживаем за вас, равнодушных нет.держитесь! Не слушайте предателей, и ваших и наших! Своих не бросаем!

5 марта 2014 10:52
рейтинг:
0
Несколько минут назад "ИНТЕР" сообщил, что референдум в Крыму о присоединении Крыма к России назначили на 16 марта. Неужели нельзя этого избежать? Или "нашла коса на камень"? Тогда, где же те депутаты, которые баллотировались в Крыму и на всех ток-шоу бьют себя в грудь и соревнуются (на словах), кто скорее доберётся до своих избирателей? "НЕ ХВАЛИСЬ, ИДУЧИ НА РАТЬ, А ХВАЛИСЬ, ИДУЧИ С,,, РАТИ" (народная мудрость, правда, не каждому она под силу).

6 марта 2014 12:14
60yan72
рейтинг:
2
Да, друзья, читаю комменты и печалюся. Основная масса надеется на РФ, а сами что? Статья то правильная, под лежачий камень вода не течёт. Да и не все на ЮВ будут рады ВС РФ - оно РФ надо с партизанами сражаться?

7 марта 2014 09:14
рейтинг:
0
Какой наивной и глупой выглядит эта статейка сейчас, спустя всего 2 месяца...

5 мая 2014 21:01
рейтинг:
1
Почему Ю-В Украины (НОВОРОССИЯ) не объявит что они воюют на стороне законного президента , а Янукович вернулся бы в НОВОРОССИЮ и возглавил бы освобождение Украины от фашистов? История знает примеры когда страна делится на законных и провозглашённых и те и эти правы... Тогда и Янукович мог бы просить Путина и весь мир помочь кто чем может в борьбе с террористами , а после победы объявить законные выборы...

4 июня 2014 23:30
Для того, чтобы оставлять комментарии, пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

Войти через facebook: 







Loading...